вторник, 19 июля 2016 г.

ПАО "Банк Михайловский" vs. ООО "ФК "Фагор": тупой и еще тупее?


"Чем дольше я живу, тем больше склоняюсь к мысли о том, что в солнечной системе Земля играет роль сумасшедшего дома."
Джордж Бернард Шоу

Внимание! 02.11.2017 состоялся вебинар «Михайловский-Плеяда-Фагор: Что делать заемщику?». Желающие могут приобрести доступ к записи. Подробности в разделе "Вебинары".

Я думал, что касательно банков, коллекторов и скупщиков долгов меня уже сложно чем-то удивить. Но то, что происходит вокруг переуступки Михайловский-Плеяда-Фагор, является откровенным театром абсурда.
При этом заемщики стали заложниками ситуации, в которой они абсолютно не виноваты. Каждая из сторон спора упорно перетягивает одеяло на себя, используя весь арсенал методов и приемов. При этом обе стороны скромно умалчивают о реальном положении вещей, учитывая судебные процессы, которые очевидно закончатся еще нескоро.
И я прекрасно понимаю, что большинство заемщиков не могут разобраться в ситуации и получить ответ на вопрос: "Кому, как и сколько платить?" Желание скорее решить проблему является неким выражением инстинкта самосохранения. Однако к этой ситуации нужно подойти с холодной головой и ясным понимаем вещей.
Кому бы вы сейчас не заплатили, риск потерять свои средства очень велик.

Судебные хроники

О том, что уже произошло, читайте в предыдущих публикациях по теме.
16.06.2016 Окружной административный суд г. Киева определением по делу №826/8273/16 отказал ФГВФЛ в удовлетворении ходатайства об отмене мер по обеспечению иска. Таким образом, сохраняется запрет на получение ПАО "Банк Михайловский" средств по переуступленным кредитам. Более детально это описано в статье "ПАО "Банк Михайловский", ООО "ФК "Плеяда", ООО "ФК "Фагор": судебные баталии и запреты".
Фонд не согласился с таким положением вещей и обратился в Киевский апелляционный административный суд. Очередное заседание по сути вопроса назначено на 28.07.2016.
21.06.2016 Хозяйственный суд г. Киева определением по делу №910/11298/16 открыл производство по хозяйственному иску ПАО "Банк Михайловский" к ООО "ФК "Плеяда" и ООО "ФК "Фагор" о применении последствий ничтожности сделки, восстановлении положения, которые было до нарушения права.
11.07.2016 Хозяйственный суд г. Киева определением по делу №910/11298/16 перенес заседание на 27.07.2016, привлек к делу НБУ как третью сторону на стороне истца, обязал предоставить ряд документов и расчетов.
Таким образом, существует уже 2 судебных дела по данным переуступкам: одно - в административном суде, другое - в хозяйственном.

ФГВФЛ и "Михайловский"

Уже понятно, что разница между фондом и банком сейчас сугубо формальная. Действия Фонда прямо влияют на политику банка как отдельного юридического лица.
Аукцион "невиданной щедрости"
"Фондом гарантування вкладів фізичних осіб прийнято рішення не застосовувати штрафні санкції за несвоєчасну сплату заборгованості до позичальників ПАТ «Банк Михайлівський», право вимоги за договорами яких було відступлено на користь ТОВ «ФК «Плеяда». Відповідне рішення учора ухвалила виконавча дирекція Фонду. Документ набрав чинності з моменту прийняття."
Казалось бы, что это хорошая новость для заемщиков. Если бы не несколько "но"...
Во-первых, как я уже неоднократно говорил, понятие "штрафная санкция" используется только в хозяйственном праве. В гражданском праве, а именно оно регулирует отношения банка и заемщиков - физических лиц, необходимо оперировать термином "неустойка", которая в свою очередь приобретает форму пени или штрафа.
Во-вторых, в данной ситуации банк по закону не имеет права насчитывать неустойку) Таким образом, это не "подарок" Фонда или банка, а их прямая обязанность.
Так, согласно ч.3 ст.550 Гражданского кодекса Украины:
"Кредитор не має права на неустойку в разі, якщо боржник не відповідає за порушення зобов'язання (стаття 617 цього Кодексу)."
В соответствии же с ч.1 ст.617 ГКУ:
"Особа, яка порушила зобов'язання, звільняється від відповідальності за порушення зобов'язання, якщо вона доведе, що це порушення сталося внаслідок випадку або непереборної сили."
Абсолютно очевидно, что данное нарушение (неуплата банку) вызвано не желанием заемщика уклониться от обязанности, а конкретным случаем, который не зависит от должника и за которое должник не отвечает. Речь идет о судебном запрете от 03.06.2016 по делу №826/8273/16.
В-третьих, датой прекращения начисления неустойки является не дата принятия Фондом некого решения (предположительно 08.07.2016), а дата принятия судом определения от 03.06.2016.
В-четвертых, в данном пресс-релизе нет ни о слова о прекращении начисления процентов по кредитам. А ведь мы знаем, что согласно ч.1 ст.613 ГКУ:
"Кредитор вважається таким, що прострочив, якщо він відмовився прийняти належне виконання, запропоноване боржником, або не вчинив дій, що встановлені договором, актами цивільного законодавства чи випливають із суті зобов'язання або звичаїв ділового обороту, до вчинення яких боржник не міг виконати свого обов'язку."
Но ведь именно суд обязал банк отказаться от принятия платежей! Получается, что данная норма имеет непосредственное отношение к нашей ситуации.
В соответствии же с ч.4 ст.613 ГКУ:
"Боржник за грошовим зобов'язанням не сплачує проценти за час прострочення кредитора."
Шах и мат, уважаемые юристы ФГВФЛ и "Михайловского".
Финишная прямая
13.07.2016 Фонд публикует на сайте очередное уведомление, согласно которому начата процедура ликвидации ПАО "Банк Михайловский". Ликвидатором назначен уже нам известный Ирклиенко Юрий Петрович на срок до 15.07.2018.
В свете судебных процессов данная новость не меняет положение вещей во взаимоотношениях Фонда/банка и заемщиков.
Предоставь на себя компромат
Находчивости руководства Фонда/банка можно аплодировать. Я все время думал, как они собираются выкрутиться из ситуации, а тут такое. И вот в чем суть.
"Звертаємо вашу увагу, що інформаційні Довідки надаються за письмовим зверненням клієнтів встановленого зразка за наявності наступних документів:
При особистому зверненні – письмове звернення, оригінал договору з ПАТ «БАНК МИХАЙЛІВСЬКИЙ», який підтверджує відповідні правовідносини з банком, та оригінали документів, що посвідчують особу відповідно до чинного законодавства України (паспорт, довідка про присвоєння ідентифікаційного коду).
При направленні письмового звернення засобами поштового зв’язку додаються: копія договору з ПАТ «БАНК МИХАЙЛІВСЬКИЙ», який підтверджує відповідні правовідносини з банком, та копії документів, що посвідчують особу відповідно до чинного законодавства України (паспорт, довідка про присвоєння ідентифікаційного коду). Всі копії на всіх сторінках мають бути засвідчені написом «Згідно з оригіналом» та особистим підписом власника рахунку."
18.07.2016 на сайте "Михайловского" было продублировано:
"При направленні  звернення додаються: копія договору з ПАТ «БАНК МИХАЙЛІВСЬКИЙ», який підтверджує відповідні правовідносини з банком, та копії документів, що посвідчують особу відповідно до чинного законодавства України (паспорт, довідка про присвоєння ідентифікаційного коду). Всі копії на всіх сторінках мають бути засвідчені написом «Згідно з оригіналом» та особистим підписом власника рахунку."
В данном случае хитропопость Фонда/банка просто зашкаливает. Не догадываетесь, зачем банк выставляет такие требования?
Дело в том, что у банка сейчас нет оригиналов ваших кредитных договоров. Фагор под чутким руководством бывших работников "Михи" вывез их в неизвестном направлении. А это ни много ни мало - 111 тыс. кредитных соглашений. Эта информация уже неоднократно была проверена.
Подозреваю, что даже если "Михайловский" выиграет все суды, в архиве Фагора случиться пожар, потоп, иное стихийное бедствие или массовая атака грызунов-мутантов. И тогда банк останется ни с чем. Не будет даже документального основания для обращения в суд, поскольку невозможно будет доказать наличие правоотношений между "Михайловским" и конкретным заемщиком.
Ни в коем случае не ведитесь на эту уловку Фонда/банка! Более того, такое требование абсолютно незаконно, поскольку это прямое нарушение прав потребителя и всех мыслимых инструкций НБУ.

ООО "Финансовая компания "Фагор"

Тут все еще более запущено. По порядку)
Угрозы
В телефонных звонках их начали получать все, кто не согласен платить Фагору. Звонари обещают оказать визит "вежливости", проникнуть в жилье, поломать руки, вывезти в лес, отобрать имущество и т.д. Особенно "приятны" звонки товарищей с явным кавказским акцентом.
12.07.2016 получил такой звонок и я. Об этом я уже писал в группах в соцсетях и в разделе "Новости". Я не являюсь заемщиком "Михайловского" и никогда не имел с ним никаких дел. Речь шла о наших постах в соцсетях и тут в блоге. Мне прямо угрожали, о чем я подал заявление в полицию. Ну не понравилось директору Фагора - Александре Александровне Журавель - что и мы имеем доступ к базам данных и умеем ими пользоваться.
Уважаемая Александра Александровна! Такие методы на меня не действуют, но я всегда открыт для нормального диалога. Обращайтесь!
"Мы все выиграли"
Об этом звонари Фагора трубят в каждом звонке. Повторюсь, что мы следим за судебными делами, и решения в пользу Фагора просто нет, а если и будет, то очень нескоро. Запрет банку принимать платежи не является решением по сути дела.
"Мы ничего не прячем"
На своем сайте Фагор опубликовал электронные сканы Договоров факторинга от 19.05.2016 №1905 и от 20.05.2016 №1.
А толку? Данные сканы не являются юридическими заверенными документами на бумаге. Более того, они не содержат информацию о переуступке прав требования по конкретному заемщику.
Это стандартные договора факторинга, где основное и самое интересное содержится в дополнениях, которые до сих пор являются тайной.
Перекредитуй братуху!
Заемщики получают звонки из банка "Платинум" с настойчивым предложением перекредитоваться. Т.е. "Платинум" предоставляет новый кредит, как бы закрывает обязательства должника и тот может спать спокойно. Однако при детальном изучении нового кредитного договора оказывается, что средства перечисляются на счета ООО "ФК "Фагор", которого назвать надлежащим кредитом пока не предоставляется возможным.
Получается, что заемщик вешает на шею новый кредит без гарантий того, что кредит перед "Михайловским" погашен. Ситуация, скажем прямо, патовая.
Более того, заемщик уже должен оплатить новые комиссии, страховку и проценты "Платинуму". Довольны все - "Платинум" и Фагор", чего нельзя сказать о должнике.
Акция "Сдай друга"
Фагор предлагает привести друга, у которого тоже есть кредит в "Михе", и получить некую скидку. Заманчивое предложение для современных "Павликов Морозовых")
Центр обслуживания клиентов
У Фагора теперь есть и такой по адресу - г. Киев, ул. Кутузова 18/7В, этаж 2, офис 224.
Но прием возможен только по предварительной записи. Зачем такие сложности? Или Фагор боится праведного народного гнева в виде визита группы заемщиков, которым по телефону обещали все казни Египта?
"Мы переехали!"
А вот некую информацию простому обывателю знать не нужно. Однако простой поиск в Едином государственном реестре юридических лиц и физических лиц - предпринимателей показывает, что юридическим адресом компании является уже 01103, г. Киев, ул. Ниманская, дом 3.
Но этой информации на сайте просто нет. Впрочем, все уже привыкли, что Фагор меняет банковские реквизиты как перчатки. А теперь, возможно, грядет череда изменений "места жительства".

Резюмируем

Существенных подвижек по делу так и не произошло, несмотря на заверения сторон спора. Суды идут, а их решения будут еще не скоро. Помните переуступку Имэскбанк-Дасти? Суды там длятся уже полтора года)
Я дальше рекомендую всем заемщикам направлять письменные запросы-требования в банк, Плеяду и Фагор, о чем мы с Вами уже говорили в предыдущих публикациях.

P.S. Я как автор этого поста, учитывая его объем и многочисленные ссылки на нормативную базу, оставляю за собой право изменить и уточнить некоторые моменты касательно трактовки и практического применения законодательных норм. Однако суть статьи и ее целостность не пострадают. Нет предела совершенству)

P.P.S. И не забывайте подписаться на рассылку новостей и анонсов блога (справа вверху блога), а также присоединиться к группам в соцсетях, ссылки на которые Вы найдете справа или в разделе "Контакты".

Публикации по теме:
  1. Переуступка прав требования ПАО "Банк Михайловский" в пользу ООО "ФК "Плеяда" и ООО "ФК "Фагор". Анализируем ситуацию (05.06.2016)
  2. ПАО "Банк Михайловский", ООО "ФК "Плеяда", ООО "ФК "Фагор": судебные баталии и запреты (12.06.2016)
  3. ООО "ФК "Фагор", ООО "УБКИ" и негативная кредитная история. Наши активные контрмеры (31.07.2016)
  4. Административное дело №826/8273/16: Кто выиграл и чему верить заемщикам "Михайловского"? (18.06.2016)
  5. Банк Михайловский (ФГВФЛ) - ФК Плеяда: Определение Киевского апелляционного админсуда по делу №826/8273/16. Кто прав? (08.10.2016)
  6. Фонд гарантирования vs. ООО "ФК "Плеяда" и ООО "ФК "Фагор". Актуальные новости (31.10.2016)
  7. Михайловский-Плеяда-Фагор: Вторая серия ничтожности и другие новости (08.01.2017)
  8. Фонд гарантирования -> ФК Плеяда -> ФК Фагор: разбор полетов и падений (10.03.2016)
  9. Михайловский/Фонд-Плеяда-Фагор: определение ВСУ от 19.04.2017, реструктуризация, проценты по кредитам, договора и другое (21.05.2017)

85 комментариев:

  1. Анонимный19 июля 2016 г., 16:51

    Как всегда вовремя.Спасибо за комментарии!Письмо запрос в Плеяду отправила 07.06. через месяц забрали... вернулось извещение. В Фагор и банк не отсылала пока. Никуда не плачу - собираю деньги... И читаю комментарии! Из Фагора не звонили пока... Но благодаря Вам пока не переживаю особо - я ведь и правда не отказываюсь платить. Задолженностей у меня не было, думаю когда все решится - заплачу свои деньги и забуду, как страшный сон! И больше - никаких кредитов!!!

    ОтветитьУдалить
  2. От одного упоминания о банках, меня вырывает!

    ОтветитьУдалить
  3. Анонимный19 июля 2016 г., 19:16

    спасибо за публикацию. все четко и красиво расписано, а главное со ссылками на статьи гражданского кодекса.

    ОтветитьУдалить
  4. Я понимаю, что спасибо в карман не положить, и все же Огромное Вам Спасибо!Без Вашего блога многие б запутались и совершили ошибки. Дай Вам Бог здоровья и процветания.

    ОтветитьУдалить
  5. Спасибо Вам Сергей за четкую информацию. Кстати, ранее в одной из статей о БМ на странице http://personalbanker.com.ua/ указывалась информация о якобы работающих отделениях БМ( в частности г. Днепропетровск, пр. К. Маркса, 46). Не поленился и подошел. Все вранье. Ни одно из отделений не работает.

    ОтветитьУдалить
  6. "Фонд гарантування вкладів фізичних осіб наголошує, що оплачені суми за раніше опублікованими реквізитами:
    Отримувач: ПАТ «БАНК МИХАЙЛІВСЬКИЙ»
    Рахунок: 29092038619024
    МФО: 380935
    ЄДРПОУ: 38619024
    Призначення платежу: погашення заборгованості по кредитному договору №… від…. (ПІБ, ІПН)
    будуть зараховані на особисті рахунки після закінчення судового процесу.
    При сплаті коштів на користь ТОВ «ФК «ФАГОР» погашення кредитної заборгованості не відбувається!"

    Тоесть, можно смело платить на счет БМ и не боятся о потере денег?! Стоит ли доверять фонду гарантирования?

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Анонимный20 июля 2016 г., 16:56

      А я вот не могу понять одного.у меня на руках только заявка на получение кредита. договора я никакого не подписывал.получается я написал заявку, мне всучили карту и "давай парниша, пользуйся". вот и не пойму- раз договора нет, то на каком основании платить?

      Удалить
  7. Анонимный20 июля 2016 г., 17:48

    Будь ласка спробуйте виконати Ваш пошуковий запит пізніше. вот что уже пишет реестр при запросе по ЕДРПО.

    ОтветитьУдалить
  8. Сергей большое спасибо Вам за ценную информацию. Подскажите, на какой же все-таки адрес нужно сделать запрос в Фагор, если они адреса меняют как перчатки?

    ОтветитьУдалить
  9. Анонимный21 июля 2016 г., 14:13

    подскажите где взять форму отпраки заявки??

    ОтветитьУдалить
  10. Анонимный21 июля 2016 г., 16:28

    Форма заявки http://www.mbank.kiev.ua/ua/press-centr/novosti/vkladnikam-ta-kreditoram.htm

    ОтветитьУдалить
  11. Анонимный22 июля 2016 г., 9:33

    Вчера получила ответ от Фонда. Отписка стандартная, все то же, что и на сайте висело - на Фагор не платить. погашение не происходит, штрафы не начисляются и т.д. Правда письмо с печатью, подписью и исходящим номером. Может ли это письмо помочь мне в случае судебных разбирательств с Фагором?

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Анонимный25 июля 2016 г., 14:27

      Скажите а как вы подавали запрос со всеми документами?

      Удалить
    2. Анонимный27 июля 2016 г., 9:47

      Нет, это не запрос о выписке, а письмо с требованием указать законного кредитора и разьяснить ситуацию.

      Удалить
  12. Анонимный25 июля 2016 г., 12:39

    Добрый день! А как же быть если кредит был выдан ТОВ "ИРЦ"?

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Тоже слать запросы, но в ИРЦ, плеяду, фагор.

      Удалить
  13. Ребята, информация к размышлению. Есть один чел, зовут его Олег Дмитриевич, раньше он работал в Михайловском банке. Его номер телефона: 0675505359. Так вот он меня сегодня долго уверял в том, что весь Михайловский, со всеми потрохами перешел в Фагор. На мой вопрос об официальной бумаге с мокрой печатью, он меня послал на сайт Фагора и сказал, что договор в 1 экземпляре??????????????? и выслать они мне его оригинал не могут!!!!!!!!!!!!!!! Слов нет, а долги требуют!!!!!!!!!!!! Так кому их платить?????????????

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Анонимный26 июля 2016 г., 11:45

      Олег Дмитриевич - это очень хорошо, но, с до боли похожего номера звонили фагоры с матами и угрозами.

      Удалить
  14. Ага и еще деталь. Этот самый Олег Дмитриевич выслал реквизиты, которые идут через Приватбанк. Он мне еще доказывал: "А как вы думаете, давал бы я вам реквизиты проплаты через Привабанк, если бы договор с Фагором был аферой?" Вопрос: каким боком тут Приват???????????

    ОтветитьУдалить
  15. Доброй ночи. Выкладываю реквизиты, которые мне сегодня передали для оплаты долга в Михе. МФО 380775, р/с 26500056100680 (ПАТ "ПРИВАТБАНК) код отримувача ЕРДПОУ 40202955 (ТОВ "ФАГОР") УМОРА, если бы не было так грустно....

    ОтветитьУдалить
  16. Завтра идут в ПРиват, узнаю, насколько они готовы принимать платежи на имя Фагора

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Анонимный26 июля 2016 г., 10:42

      Они-то готовы, им-то что? Фагор открыл счет и занимается своей деятельность, Привату глубоко плевать...

      Удалить
  17. Доброго дня. В кредитному договорі з банком Михайлівським виявила, що кредитором є не банк, а ІРЦ (Інвестиційно-розрахунковий центр). Хотіла запитати чи це якось змінює стан справ бо оплати вимагає Фагор.

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. У мене так само заява приєднання по продукту ІРЦ.

      Удалить
  18. Анонимный26 июля 2016 г., 13:33

    Ребята,кто знает чем закончился вчерашний суд?

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Анонимный26 июля 2016 г., 14:57

      Пока в едином реестре ничего нет...

      Удалить
    2. Анонимный27 июля 2016 г., 10:00

      Фагору вернули позовну заяву

      Удалить
  19. Доброго дня. В кредитному договорі з банком Михайлівським виявила, що кредитором є не банк, а ІРЦ (Інвестиційно-розрахунковий центр). Хотіла запитати чи це якось змінює стан справ бо оплати вимагає Фагор.

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Анонимный26 июля 2016 г., 20:39

      дуже цікаво. завтра гляну і свій договір. цікава думка юриста, але думаю на цьому можна щось зробити

      Удалить
  20. Анонимный27 июля 2016 г., 16:43

    Вернули позовну заяву - а что это значит и чем чревато? Сегодня пришли опять СМСки с фагора что мою негативну историю отправили в УБКИ и требуют погашения перед ними задолженности, причем терминово :) :(

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Анонимный27 июля 2016 г., 19:30

      прислали те саме сьогодні. не звертаю уваги

      Удалить
    2. Анонимный28 июля 2016 г., 8:59

      Аналогично. Не обращаю внимания и, однозначно, фагорам до решения суда в их пользу платить не буду. Михайловскому тоже. Трубки на незнакомые номера не беру, нервы не железные выслушивать их матерщину.

      Удалить
  21. Анонимный27 июля 2016 г., 16:57

    То же самое- пришла СМС про направление моей негативной истории в УБКИ... Может ли УБКИ не реагировать на это? Платить не буду в Фагор однозначно!!! Они мне так и не ответили на запрос...

    ОтветитьУдалить
  22. Анонимный27 июля 2016 г., 18:19

    На сайте убки светится фагор как их партнер http://ubki.ua/ru/about-03.html в самом низу.
    Они действительно могут передать информацию?

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Анонимный27 июля 2016 г., 19:34

      наверное надо не только передать информацию, а и доказательства. думаю бюро кредитных историй тоже не дураки и знают ситуацию

      Удалить
    2. Сегодня проверила то да, действительно передали негативную историю. Значит все таки они дураки.

      Удалить
    3. Анонимный28 июля 2016 г., 9:15

      Ну в партнерах он, скорее всего, потому что разместил наши кредитные истории. Они доиграются до того, что все кому они названивают массово подадут в суд на них.

      Удалить
  23. Анонимный27 июля 2016 г., 19:37

    кто-то уже знает результаты судебного заседания за сегодня (27.07.2016)???

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Анонимный27 июля 2016 г., 21:25

      Было закрытое. перенесли. Надо поддержку на судах.

      Удалить
    2. Ситуация не изменилась. Нас из зала выперли и сделали закрытое заседание. Жаль не видел всей трехчасовой баталии

      Удалить
  24. Сергію, дуже дякую за Ваші публікації та аналіз. В мене поки немає ніяких погроз, але виникли складнощі зі складенням офіційних запитів.
    Друзі, може хтось із Вас поділитися прикладом або шаблоном, як той запит скласти і на які адреси відправити.
    Дуже вдячний з допомогу.

    ОтветитьУдалить
  25. Анонимный28 июля 2016 г., 9:52

    Вроде говорят, что перенесли заседание на 31 августа...
    Читайте тут: http://minfin.com.ua/company/mihailovskiy/review/101213/

    ОтветитьУдалить
  26. Кто-то знает адрес Плеяды,отправила письма звонят с Киева курьеры не могут попасть по адресу ул. Голосеевская д.7 корп.1 блок2/8 каб.15. Скиньте адрес.

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Анонимный28 июля 2016 г., 10:45

      Да они их меняют как перчатки.

      Удалить
    2. Анонимный28 июля 2016 г., 12:04

      Отправила на этот адрес письмо еще 07 июня, извещение пришло 07 июля(!) - кто-то забрал письмо(расписались), но ответа до сих пор нет!

      Удалить
    3. Анонимный28 июля 2016 г., 12:54

      Мне кажется, что и не будет.

      Удалить
  27. ПОСТАНОВА

    ІМЕНЕМ УКРАЇНИ



    23 вересня 2015 року



    м. Київ



    Судова палата у цивільних справах Верховного Суду України в складі:



    головуючого Лященко Н.П.,

    суддів: Гуменюка В.І., Романюка Я.М., Сімоненко В.М.,

    Охрімчук Л.І., Сеніна Ю.Л., Яреми А.Г.,


    У частині другій статті 517 ЦК України передбачено, що боржник має право не виконувати свого обов’язку новому кредиторові до надання боржникові доказів переходу до нового кредитора прав у зобов’язанні.



    Отже, за змістом наведених положень закону, боржник, який не отримав повідомлення про передачу права вимоги іншій особі, не позбавляється обов’язку погашення заборгованості, а лише має право на погашення заборгованості первісному кредитору і таке виконання є належним.



    Оскільки з матеріалів справи вбачається, що боржник не сплачував заборгованість за кредитним договором ні новому, ні старому кредитору, унаслідок чого в останнього утворилася заборгованість, суди дійшли обґрунтованого висновку про стягнення заборгованості на користь нового кредитора, оскільки неповідомлення боржника про зміну кредитора не звільняє його від обов’язку погашення кредиту взагалі.

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Анонимный28 июля 2016 г., 15:02

      Да, но банку запрещено принимать платежи в погашение кредита.

      Удалить
  28. Анонимный28 июля 2016 г., 15:14

    короче, можна сколько угодно разбираться в юртонкостях - но я, лично, буду ждать ОКОНЧАТЕЛЬНОГО решения суда!
    перенесли на 31,08,2016... дальше - ждём!

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Анонимный28 июля 2016 г., 15:56

      Аналогично!

      Удалить
    2. Тонкости помогают разобраться в ситуации.

      Удалить
  29. Анонимный29 июля 2016 г., 2:06

    Просто страшно становится от мысли, что пока мы будем ждать решения всех судов, во что может превратиться долг перед всеми организациями, каждый день новый бред . Ходила к юристу сегодня, ничего нового он мне не посоветовал, кроме как платить на счет 2909.говорит, вы и надписями на заборе поверите..а как же объявление на дверях банка о том что желающие узнать остаток по кредиту должны предоставить в письменном виде копию договора, ззавереннаямоей подписью, копию паспорта и индетификационного кода.то бишь у них нет данных.что делать, подскажите, да и фактор надоел со своими угрозами, обещали передать мою негативную кредитную историю в бюро, это с тем, что у меня никогда не было проблем с пплатежами, что делать...

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Повторюсь. Ничего по кредитам насчитывать права не имеют.

      Удалить
  30. Анонимный29 июля 2016 г., 2:15

    Красавцы, кинули всех и главное что невозможно добиться правды, но нервы просто на пределе уже, да и юридические консультации ничего не разъясняет, сделать тысячи честных людей почти подсудимых, где совесть , куда смотрят государстве не инстанции, почему нас никто не защищает, как защититься самому, платить всем я просто не в состоянии, на суд тоже нужны деньги

    ОтветитьУдалить
  31. Анонимный29 июля 2016 г., 16:53

    Скажіть будь ласка, а як розуміти що в УБКІ світиться борг і по Банку і по Фагору? Це означає, що треба платити один і той же борг двічі?

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Ні. Треба встановлювати, хто є належним кредитором.

      Удалить
  32. Анонимный31 июля 2016 г., 11:01

    Ситуація не найкраща. Швидше за все позичальникам таки доведеться платити двічі і Фагору і Банку. Або Фагору і юристам. Або Банку і юристам. Хочеться просто десь зникнути уже....

    ОтветитьУдалить
  33. Анонимный31 июля 2016 г., 15:18

    А я до того, как стала получать звонки от Михайловского, платила в Фагор и перекридитовала один договор в Платинум. Теперь еще и Платинум угрожает. Что мне делать? Платинуму платить?

    ОтветитьУдалить
  34. Сегодня ходила в отделение Платинум Банка, но зам начальника сказал, что он не знает ответы на мои вопросы, и чтобы я писала в главный офис. Подскажите, пожалуйста, могу ли я запросить документы, подтверждающие перевод средств Платинум банка на счета Фагора по моему кредиту?

    ОтветитьУдалить
  35. У Х В А Л И В :

    Апеляційну скаргу Публічного акціонерного товариства «Банк Михайлівський» залишити без задоволення, а ухвалу Окружного адміністративного суду м. Києва від 03 червня 2016 року, - без змін.

    Ухвала оскарженню не підлягає.

    Головуюча:

    Судді:

    Повний текст ухвали виготовлено 29 липня 2016 року.

    Головуючий суддя Желтобрюх І.Л.

    Судді: Мамчур Я.С

    Шостак О.О.

    ОтветитьУдалить
  36. Люди подскажите что же делать дальше уже прислали задолженность з убк

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. А каким образом прислали? Цифры соответствуют?

      Удалить
  37. Спасибо Сергею за консультации: написал Михайловскому три зверення жду ответа. Только можете мне обьяснить афёру - у меня кредитній договор с ТОВ "інвестиционно -розрахунковий центр " он кредитор через поверенного ПАТ "Михайловский " по моей заяве (офёрте) ? всё таки яже Михайловскому должен он же за аменя платежи проводил или этой ТОВке? Спасибо за ответ если будет.

    ОтветитьУдалить
  38. Пришло СМС у подключен статус контроль,просрочка составляет 27 дней входу на сайт убк историю не обновляет,по факту должно быть больше, ничего не пойму,СМС от фарфора давно уже не приходили,что делать я не знаю

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Пишите письма, получайте ответы, и готовьтесь отстаивать свои интересы,читайте советы Сергея Андрущака, очень дельные советы, правильные и грамотные. Потратьте время напишите заявление в УБК и ждите ответа.

      Удалить
  39. Не у кого нет практики погашение кредита через нотариуса, если есть поделитесь.

    ОтветитьУдалить
  40. На УБКИ уже висит долг от Фагора.
    Который портит рейтинг.
    Еще не решено кому платить?

    ОтветитьУдалить
  41. Он висит практически у всех должников. Апелляционным адм. судом ухвалою, оставлено решение первой инстанции по делу 826/8273/16, по поводу никчемности договора по делу 910/11298/16 решение еще не принято.

    ОтветитьУдалить
  42. На сайте Фагора...:http://fagor.org.ua/#10082016 10.08.2016 Окружний адміністративний суд м. Києва прийняв рішення у справі №826/8273/16, яким визнав неправомірним та скасував наказ уповноваженої особи Фонду на здійснення тимчасової адміністрації в Банку Михайлівський про нікчемність договору факторингу № 1905 від 19.05.2016.

    ОтветитьУдалить
  43. Но в хозяйственном суде решения по никчемности еще нет по делу №910/11298/16.

    ОтветитьУдалить
  44. Новые реквизиты банка Михайловского перекочевали на баланс и контроль НБУ

    :t Получатель - Банк Михайловский

    :t Код ЕДРПОУ - 38619024

    :t Банк получателя - Национальный банк Украины

    :t МФО - 300001

    :t Счет банка получателя - 32077124001026

    :t Назначение платежа - Погашение кредита ФИО + ИНН + Договор№ + от какого числа, счет №29092038619024.

    ОтветитьУдалить
  45. А чему здесь удивляться!??? Все банки банкроты на стадии ликвидации поменяли реквизиты на НБУ - ВСЕ!!!! Это нормальная практика согласно нормативов НБУ.

    ОтветитьУдалить
  46. Кто - нибудь платит на новые реквизиты Банка Михайловского. Я отправляла заявление на фонд и БМ ни ответа ни привета. Отправлять им свои документы по ихним новым требованиям я не хочу. Какие Ваши действия.

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Я оплатил по новым реквизитам Михайловского. Так же написал по новой форме заявления и запросы Михайловскому - жду. А скажите когда последний раз факгор или флеяда тревожили ?

      Удалить
  47. не понятно пока кому платить?

    ОтветитьУдалить
  48. кто-то в курсе по судебному заседанию 31.08.2016???
    Какое решение принято?

    ОтветитьУдалить
  49. https://www.facebook.com/groups/mbank.kredit/ вся нова информация тут

    ОтветитьУдалить
  50. ВИЯВЛЕНІ ДОДАТКОВІ ОЗНАКИ НІКЧЕМНОСТІ ДОГОВОРУ ФАКТОРИНГУ ЗА ЯКИМ КРЕДИТНИЙ ПОРТФЕЛЬ БАНКУ МИХАЙЛІВСЬКИЙ БУЛО ПРОТИПРАВНО ПЕРЕДАНО НА ТОВ «ФК «ПЛЕЯДА»

    ПРЕС-РЕЛІЗ
    Фондом гарантування вкладів фізичних осіб в ході перевірки виявлені додаткові ознаки нікчемності договору факторингу за яким кредитний портфель ПАТ «Банк Михайлівський» було протиправно передано на ТОВ «ФК «Плеяда». У зв’язку з цим Уповноваженою особою Фонду повторно направлено повідомлення про нікчемність правочину на адресу фінансової компанії. Такі дії вчинені відповідно до вимог ст. 38 Закону України «Про систему гарантування вкладів фізичних осіб».
    Також повідомляємо, що за фактом укладення нікчемного правочину здійснюється досудове слідство у кримінальному провадженні №42016100000000558, яке веде слідче управління ГУ Національної поліції у місті Києві. З метою забезпечення цього кримінального провадження судом накладено арешт на кошти ТОВ «ФК «Плеяда» та ТОВ «ФК «Фагор», що знаходяться на їх рахунках в різних банківських установах.
    В черговий раз наголошуємо, що відчуження прав вимог за кредитними договорами ПАТ «Банк Михайлівський» відбулось в супереч прямої заборони зазначеного Закону за нікчемним правочином, який, відповідно, не може породжувати жодних правових наслідків.
    ПАТ «Банк Михайлівський» на сьогодні залишається єдиним дійсним кредитодавцем за укладеними раніше договорами.
    При сплаті коштів на користь ТОВ «ФК «ФАГОР» погашення кредитної заборгованості не відбувається!
    Станом на сьогодні у ПАТ «Банк Михайлівський» відсутні будь-які обмеження, щодо прийняття платежів в погашення кредитної заборгованості за укладеними раніше договорами.

    ОтветитьУдалить